fragen zum 72ccm satz

[mopedmann]

ich habe diesen "vintage" satz ergattert.
der lag wohl schon 30 jahre als reserve im regal.
ist wohl eine eigenproduktion eines händlers im schwäbischen.


nun die fragen:
der kolben lässt sich kaum in die bohrung stecken, höchstens mit dem bolzenbohrungen quer zur normalen einbaulage.
ich vermute, dieser zylinder ist noch garnicht "fertig", müsste noch gehont werden...
welches laufspiel sollte man dem motorenbauer ansagen?
was ist von dem asso-kolben zu halten?
besser gleich mit dünner kodi verbauen? ich achte dann natürlich auf freigang der ventile etc.
gibt es für diesen zweck auch verschieden dicke fußdichtungen? oder ganz weglassen und nur dichtmasse verwenden?
wieviel leistung verschenkt man durch den 50er kopf? der von der 80er sinnvoll, da größere ventile (hat der überhaupt größere)?
entsteht klingelneigung durch den quetschspalt ringsum? welche "squish" ist anzustreben (fahre in meiner vespa 1mm)?

oki, das reicht wohl erstmal....!

gruß, stefan

[jojo088]

Hallo

Bei diesem Kolbendach würde ich keine dünne Kopfdichtung verbauen...
Der 80er Zylinderkopf hat größere Ventile...
Ob dieser Zylinder noch gehont werden muss, kannst du ja an dem Schliff sehen, welcher in der Laufbuchse sein sollte...
Was mich nur wundert ist, dass du den Kolben nicht immer in die Bohrung bekommst...
Es ist ja sehr unwahrscheinlich, dass der Kolben oval ist.. Aber es ist auch komishc, wenn die Laufbuchse oval wäre...


So long jojo =)

[mopedmann]

kolben von verbrennungsmotoren sind oval!
um die unterschiedliche wärmeausdehnung quer+längs zum kolbenbolzen auszugleichen.
hab hier mal was aus dem i-net gemopst:

kolben haben eine besondere Form:
Sie sind oval, um die Wärmedehnung zu kompensieren
Kolben sind nicht exakt Zylindrisch, sondern an der Kolbenoberseite im Durchmesser geringer ! Der Grund dafür: Durch die Verbrennungstemperaturen wird der Kolben oben (Kolbenboden) wärmer als am Kolbenhemd( so heisst das untere Teil des Kolbens) weil es durch die Wärme zu einer Ausdehnung kommt ist der Kolben in diesem Bereich im Durchmesser kleiner, weil es sonst zu Kolbenklemmern oder Kolbenfressern kommen kann. Kolben haben ein Laufspiel von 1/100 stel MM bis zu 15/100 stel MM. Das hängt im Wesentlichen von der Konstruktion und den verwendeten Materialien ab. Turbomotoren haben aufgrund der höhern Thermischen Belastung ein größeres Kolbenlaufspiel.

ich hab mir die laufbuchse mal näher angeschaut, sie ist zwar geschliffen, aber nicht gehont, also steht der letzte arbeitsschritt noch aus.
lass ich dann noch machen.

gruß, stefan

[jojo088]

Hoi

Nicht shclecht, man lernt immer dazu =)

So long jojo

PS: Eine frage hab ich dann noch...
Wenn man den Durchmesser eines Kolbens angibt, ist das dann der größere oder der kleinere.. Oder gar der gemittelte?

[mopedmann]

der größte.

gruß, stefan

[mopedmann]

so, hab den zyli heute an die firma otto in reichenbach geschickt, zum honen auf 3/100 laufspiel.
ich hoffe, der kolben taugt was, immerhin ist der oberste ring verchromt.
KD werde ich ne orginale 80er verwenden, dann irgendwann im eingefahrenen zustand die verdichtung messen (prüfer hab ich)
80er kopf kann ich mir eh nicht leisten, also ist das auch erledigt.

gruß, stefan

[DAXtuning]

Wenn du einen 50er Kopf verwendest, musst du bei diesem Kolben nicht nur die Quetschkante brechen, sondern lieber zusätzlich noch etwas Material aus dem Zylinderkopf nehmen.

Die Verdichtung wird sonst einfach zu hoch.

Fahre auch eine deutlich längere Übersetzung, da der Kolben recht schwer ist und daher bei hohen Drehzahlen zu Viberationen neigt.

[mopedmann]

aah, oki, längere übersetzung höre ich gern!
ich werd den kopf und das kolbendach mal auslitern, und die theoretische verdichtung errechnen.

gruß, stefan

[raceboater]

Hi,
ich geb dir einen guten Rat....wenn du Lust und Zeit hast, bearbeite am besten deinen kompletten Zylinderkopf.
Ich selbst habe das auch zum ersten Mal bei meiner CY50 gemacht, als ich den 80ccm Kit verbaut habe und muss sagen...jede Minute hat sich gelohnt...wenn es auch ziemlich viele waren
Versuch einfach mit einer runden Feile und/oder dem Dremel die ein und Auslasskanäle zu vergrößern! Den Ansaugstutzen kann man auch ganz einfach mit nem dicken Bohrer aufweiten!
Hast du dir schon Gedanken zum Vergaser gemacht? Ich würde dir zu nem 20mm oder 22mm raten...damit habe ich selbst schon sehr gute Erfahrungen gesammelt...
Am besten nimmst du einen 20er Gaser, dann musst die den Ansaugstutzen inkl. Einlasskanal auch auf 20mm anpassen, damit ein sauberer Übergang aller Teile vorhanden ist...wenn du nen 22er nimmst musst du dir allerdings etwas mehr Arbeit machen, da der Ansaugstutzen bei 22mm Innendurchmesser an manchen Stellen einen Wandstärke von -1mm hat...das heißt er bekommt evtl. an einer Stelle ein Loch, das wieder sauber verschlossen werden muss....deshalb würde ich dir zu 20mm raten.
Wenn du die Kanäle vergrößerst und den Vergaser gut abgestimmt hast, wirst du mit deinem Moped sicherlich eine Menge Spaß haben!

Gruss Dimi

[mopedmann]

das hab ich alles schon erledigt!
komme ja aus der vespa-ecke, und da ist fräsen ehrensache!
das ganze wird flankiert von einer frühverstellenden zündung, einem offenen auslandsauspuff, und einem 18er vergaser.
luftfilter ist der 2te kanal befreit, 80er seriennocke auch schon verbaut.
die lief vorher schon gut, mal sehen, was das hubraum+ bringt...

gruß, stefan

[HyperCB]

so, hab den zyli heute an die firma otto in reichenbach geschickt, zum honen auf 3/100 laufspiel.
ich hoffe, der kolben taugt was, immerhin ist der oberste ring verchromt.
KD werde ich ne orginale 80er verwenden, dann irgendwann im eingefahrenen zustand die verdichtung messen (prüfer hab ich)
80er kopf kann ich mir eh nicht leisten, also ist das auch erledigt.

gruß, stefan

Ich wurde kein 80er (47mm) KD verwenden. KD von ein 75 er satz (52mm) soll beser sein.

[cy-lemmy]

  moin, dichtmasse würde ich am zylinder -(kopf) nicht verwenden , weil man beim zusammen bau nicht sieht wo das zeug  überall  hinläuft (ventile etc.) mfg