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Autor Thema: Vergaser abstimmen / Basiswissen / was dient wozu....  (Gelesen 3626 mal)
lalali
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« am: 12. Mai 2010, 19:44:59 »

hallo,

auf der odenwald-tour kamen wir,( stromer, hajo, holgonda, lalali) auf die typiche vergaser-abstimm-problematik.
ich hatte dazu erwähnt, dass ich im www ein diagramm gefunden hätte, welches anzeigt, welcher bereich des
vergasers wofür zuständig ist, und wieviel beinflussung er nimmt...

es gibt ja bekannerweise zahlreiche möglichkleiten den vergaser zu maltretieren und zum nicht laufen zu verstellen.
als da wären:
hauptdüse, düsennadel, nadeldüse, gasschieber, luftsystem




hier zunächst der link zur page des ingo mayerhoffer, von der die graphik stammt.
es geht um tuningvergaser an der suzuki dr350. wie dem auch sei, prinzipell arbeiten die vergaser schon gleich.
http://www.ingo-mayerhoffer.de/DR350_4.htm

Zitat von Ingo Mayerhoffer von der oben genannten Seite zum Diagramm:
Vergaser-Abstimmung

Das Bild zeigt die Abhängigkeit der einzelnen Abstimmungs-Komponenten im Verhältnis zur Gasschieber-Stellung.
Ich denke, man kann eindeutig erkennen, daß die einzelnen Abstimmungsteile sich gegenseitig beeinflussen.
Wer also seinen Tuning-Vergaser selbst abstimmen will, sote sich vorher intensiv in die Materie einarbeiten


Zitat Ende

hier das genannte diagramm:

http://www.ingo-mayerhoffer.de/images/DR350/TM_Absti.jpg


als weiteren hinweis hier noch die seite des volker bartheld mit basiswissen über vergaser,
http://www.bartheld.net/carb



eine weitere anleitung bebilderung und bezeichnung der bauteile für keihin cv vergaser gibt es hier:
http://www.cms.hd-evolution.de/page.php?modul=Article&op=read&nid=4&rub=2
unter beachtung, dass es sich um unterschiedliche bauformen und motoren handelt, kann es dennoch hilfreich sein.





um den laden dann noch komplett zu machen, hier die abbildung / explosionsdarstellung  zu unserem pc-vergaser:



link für großbild der obigen vergaser-explosions-skizze:
http://www.cy50.de/CY-Menue/CY-Service/CY-Explosion/E12_Vergaser250.jpg

weitere vergaseransicht:
http://www.cy50.de/CY-Menue/CY-Service/CY-Explosion/Vergaser250.jpg

und die bezeichnungen der bauteile des vergasers mit positionsnummern.
Nummer           Artickelnummer             Bezeichnung
1                     16010GCR000               Dichtungssatz
2                     16011881741               Schwimmerventilsatz
3                     16012065751               Düsennadelsatz
4                     16013116700               Schwimmersatz
5                     16014149610               Deckelsatz
6                     16015116700               Schwimmerkammersatz
7                     16016143620               Schraubensatz
8                     16022088014               Gasschieber mit membran
9                     Teil ausverkauft            Vergaser komplett
10                   16118166004               Gummikappe
11                   16165159610               Düsennadelhalter
12                   16168355700               Düsennadelhalter
13                   938920401208             Schraube mit scheibe
14                   950013524040             Benzinschlauch
15                   950013530040             Schlauch
16                   9500202070                Klammer B7
17                   99102GHB0620            Hauptdüse #62
18                   991033550350             Nebendüse




und zu guter letzt noch eine fehler-tabelle, was ist wenn...mein vergaser spinnt:
leider auch nur von einer "großen" maschine, aber im endeffekt gleiche erscheinungen.
http://www.zxr750.de/ZXR750de/techniktuning/vergaser.htm



also dann, viel spaß beim selbststudium und hohen wirkungsgrad beim nächsten vergaser abstimmen.

eine bedienungsanleitung zum vergasereinstellen habe ich drei beiträge weiter unten noch eingefügt...

lalali
« Letzte Änderung: 04. August 2011, 09:23:37 von lalali » Gespeichert

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« Antworten #1 am: 13. Mai 2010, 07:57:53 »

super hilfreich
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ralf
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« Antworten #2 am: 14. Mai 2010, 04:39:11 »

hallo lalali,
super Zusammenstellung, besonders das Diagramm.
Der Düsenstock (auf deinem Bild die Nr.11) und der Schwimmerstand haben auch noch etwas Einfluss auf die Gemischbildung.

Gespeichert

gruss ralf
lalali
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« Antworten #3 am: 24. Mai 2010, 08:55:59 »

abschließend nochmals das bereits häufiger erwähnte vergaserabstimmen erklärt.
hier in form von 2 anleitungen:

1. hatte bisher horst lippert von monkey-racing zitiert, die seite ist umgezogen, anleitung unten an als zitat zu lesen
2. sowie ein link aus der roller-scene: http://www.motorroller-info.de/vergaser-einstellung_1.html

und hier der wortlaut und die neue homepage von monkey-racing delmenhorst.
http://monkey-racing.com
die veragserabstimmung bezieht sich auf dax und monkey fahrzeuge. ist im ablauf aber analog zu den
verbauten vergasertypen an cy-cb und xl.




zitat anfang.

quelle: http://monkey-racing.com/tuning-tipps/

Vergaserabstimmung:

Bei jeder Tuningmaßnahme (und sei es nur ein anderer Auspuff!) muß der Vergaser neu abgestimmt werden.
Hier ein paar Tips dazu:

Bei einer Veränderung der Motorkomponenten muß der Vergaser zunächst grob abgestimmt werden,
da die neu eingebauten Teile (Kolben, Nockenwelle, usw.) ja erst einmal richtig eingefahren werden müssen!
Dieses macht man, indem man die Hauptdüse so bestimmt,
dass der Motor gut Gas annimmt und das Kerzenbild eine rehbraune bis graue Farbe hat.

Nachdem man den Motor eingefahren hat (mind. 300 km) kann man den Vergaser richtig abstimmen.
Dieses geht wie folgt:

Zuerst wird die Hauptdüse bestimmt:
Dazu wird der Motor warm gefahren und dann mit Vollgas eine kurze Zeit gefahren.
Nun wird bei Vollgas gleichzeitig das Gas weg genommen, der Motor abgestellt und die Kupplung gezogen
(bei Halbautomatik kann man hierzu einfach den Schalthebel getreten lassen!).
Nun ausrollen lassen und die Zündkerze rausdrehen und anschauen.
Sie sollte eine rehbraune bis graue Farbe an den Elektroden aufweisen.
Ist die Kerze zu hell läuft der Motor zu mager und es muß durch eine größere Hauptdüse ersetzt werden.
Ist sie zu dunkel, ist eine zu große Hauptdüse verbaut und sollte durch eine kleinere ersetzt werden!
Dieses Spiel so oft wiederholen bis die Zündkerze die o. g. Farbe aufweist.

Der mittlere Bereich wird durch die Nadel bestimmt. Diese kann mit dem Nadelclip in verschiedene Höhen eingestellt werden.
Durch stecken in eine Kerbe höher ist die Einstellung magerer, durch stecken in eine niedrigere Kerbe fetter.
So einstellen, das der Motor in allen Bereichen ruckfrei beschleunigt und fährt.
Auch hier die Zündkerze im Auge behalten.

Zu guter letzt wird die Leerlaufdüse bestimmt. Diese ist, wie der Name schon sagt für die Leerlaufeinstellung,
aber auch für das erste Viertel der Gasstellung! In der Regel laufen unsere liegenden Motoren sehr gut
mit einer 40er Leerlaufdüse ( Mikuni 20er!)

Die Luftgemischschraube sollte wie folgt eingestellt werden:
Man erhöht die Leerlaufdrehzahl mittels der Leerlaufschraube ein wenig.
Nun wird die Luftgemischschraube langsam nach rechts und links gedreht.
Die Schraube in der Stellung belassen, in welcher der Motor die höchste Leerlaufdrehzahl hat.
Nun den Leerlauf wieder mittels der Leerlaufschraube auf richtige Drehzahl einstellen.

Ein zu fett laufender Motor ist auch daran zu erkennen, das der Motor im oberen Bereich das stottern anfängt!
Ein zu magerer Motor überhitzt schnell. Dieses ist besonders gefährlich, da der Motor dabei meist gut läuft,
aber durch die heiße Verbrennung kann sich im Kolben schnell ein Loch brennen!

 

Infos über verschiedene Motoren: (anmerkung lalali: mehr für die dax-monkey-scene)

Die 50er Honda 12 V Motoren haben längere Pleuel und kürzere Pleuel als die Honda 6 V Motoren!
Außerdem haben die Honda 12 V Motoren extrem kleine Ventile ( Einlass - 19mm, Auslass - 16mm)
Die Honda 6 V Motoren haben Einlass 23 mm und Auslass 20 mm große Ventile!
70er Köpfe haben Einlass 25 mm und Auslass 22 mm.
Der Tagegawa SuperHead sowie der DRP ExtremRace Zylinder-Kopf haben eine Ventilgröße von Einlass 27mm und Auslass 23mm.
Der Lifan 120, sowie der Zongcheng 120 Motor haben ebenfalls diese Ventilgrößen.
Dieser Motoren verfügen allerdings über einen 3mm größeren Stehbolzenabstand.
Dadurch lassen sich bei diesen Motoren Kolben bis zu einer Größe von 59mm verbauen.
Dadurch resultiert sich ein Hubraum von bis zu 152ccm mit der originalen Kurbelwelle.
Die originale Zylinderbuchse lässt sich dort ohne Probleme bis 56mm aufbohren.
Einen 56er Kolben für diesen Motor habe ich im Programm!

Die Jincheng 3-Gang Motoren (12 V) bassieren -außer Lima und eigenständiger Nockenwelle- auf den Honda 6 V Motoren.
Darum passen dort auch die Tuningkits für Honda 6 V Motoren.

Die Jincheng 4-Gang Motoren mit Handkupplung (12 V) bassieren -außer Lima und eigenständiger Nockenwelle-
auf den Honda 12 V Motoren. Darum passen dort auch die Tuningkits für Honda 12 V Motoren.

Die 49ccm und 72ccm Motoren haben alle ein Hub von 41,4mm und einen 63mm langen Zylinder (gemessen ohne Buchse).
Diese lassen sich mit Zylinderkits bis 95ccm erweitern.
Die 85ccm und 97ccm Motoren haben einen Hub von 49,5mm und einen 69mm langen Zylinder.
Diese Motoren lassen sich durch Zylinderkits bis 114ccm erweitern.
Dann gibt es noch Zongcheng Motoren mit 54mm Hub und den Honda Nice Motor
und viele Replika Motoren mit 55,5mm Hub und eine Zylinderlänge von 75mm.

 

Nockenwellen:

Die Honda 6 V Motoren haben gleitgelagerte Nockenwellen.
 Das Steuerkettenrad wird mittels 3 Schrauben befestigt!

Die Honda 12 V Motoren haben kugelgelagerte Nockenwellen.
Die Lager der Honda 12 V Nockenwellen weisen eine Größe von 42mm (Steuerkettenseite) und 28mm auf.
die Gesamtlänge der Nockenwelle beträgt 70mm. Das Steuerkettenrad wird mittels 2 Schrauben befestigt!

Die Jincheng Motoren (und viele andere Replika-Motoren) haben ebenfalls kugelgelagerte Nockenwellen.
Die Lager dieser Nockenwellen haben eine Größe von 35mm (Steuerkettenseite) und 32mm auf.
Die Gesamtlänge der Nockenwelle beträgt 68mm.
Das Steuerkettenrad wird mittels 3 Schrauben befestigt!

Die Zongcheng Motoren (und einige wenige andere Replika-Motoren) haben noch andere kugelgelagerte Nockenwellen.
Die Lager dieser Nockenwellen weisen ebenfalls eine Größe von 35mm (Steuerkettenseite) und 32mm auf.
Die Gesamtlänge der Nockenwelle beträgt allerdings 74mm!
Das Steuerkettenrad wird auch hier mittels 3 Schrauben befestigt!

Einige Replika Motoren (wie z. B. der Lifan 120) verbauen Nockenwellen die baugleich mit den Honda Nockenwellen sind!

Vor Bestellung einer Tuning-Nockenwelle bitte diese Daten mit der originalen vergleichen. Danke.


zitat ende.



eine weitere anleitung findet sich hier:


ich ziter mal die "schwarze sau" (www.schwarze-sau.de):

Einstellprozedur:

1. Die Umluft- oder Umgemisch-Schraube einstellen:
Mit der Standgasschraube bzw. Drosselklappenanschlagschraube das Standgas auf die korrekte Drehzahl einstellen.
Anschliessend an der Umluft- oder Umgemisch-Schraube1 die höchste Drehzahl und Gasannahme einstellen.
Danach wieder mit der Standgasschraube bzw. Drosselklappenanschlagschraube das Standgas neu justieren.

2. Umluft- oder Umgemisch-Schraube:
Befindet sich die Schraube luftfilterseitig vom Gasschieber, dann ist es eine Umluftschraube.
Drehen im Uhrzeigersinn macht das Gemisch fetter. Befindet sich die Schraube motorseitig vom Gasschieber,
dann ist es eine Umgemischschraube.
Drehen im Uhrzeigersinn macht das Gemisch magerer.

3. Standgasdüse einstellen:
 Den Gasdrehgriff bis max. ¼ drehen und somit Gas geben.
Fetter einstellen: grössere Standgasdüse.
Magerer einstellen: kleinere Standgasdüse.
Nach jeder Änderung der Standgasdüse mittels Umluft- oder Umgemisch-Schraube das Standgas neu einstellen.

4. Die Düsennadel eingestellen.
Den Gasdrehgriff von. ¼ bis ¾ drehen.
Fetter einstellen: Die Düsennadel anheben indem man den Düsennadelclip eine Nut tiefer montiert.
Magerer einstellen: Die Düsennadel senken indem man den Düsennadelclip eine Nut höher montiert.

5. Die Hauptdüse einstellen:
 Den Gasdrehgriff bis max. drehen.
 Fetter einstellen: Eine grössere Hauptdüse nehmen.
Magerer einstellen: Eine kleinere Hauptdüse nehmen.
Jetzt muss solange eine Hauptdüse gewählt werden, bis der Motor die höchste Leistung abgibt.
 Danach eine Düsengrösse fetter wählen, um den Motor vor Überhitzung zu schützen.
Eine gute Methode, um die Grösse der Hauptdüse zu bestimmen ist, den Motor bei Volllast laufen zu lassen,
indem man eine Steigung hochfährt. Diese steigung sollte relativ lange andauern (ca. 30 Sekunden).
 Den Motor rasch abstellen und die Zündkerze herausschrauben.
Wenn sich eine rehbraune Farbe an der Mittelelektrode gebildet hat, dann ist die Wahl der Hauptdüse optimal.
Eine hellere Zündkerze schliesst auf eine zu kleine Hauptdüse hin und eine dunklere Farbe schliesst auf eine zu grosse Hauptdüse hin.



lalali
« Letzte Änderung: 20. Juli 2010, 10:12:49 von lalali » Gespeichert

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